Všeobecně o hrách

@Red (27.04.2025 21:01): Ač nejsem programátor, laicky se mi zdá, že by se ten algoritmus dal vylepšit nějakými primitivními podmínkami ve stylu, že když například predátor detekuje, že se jeho pohyb zastavil či je nižší než nějaká hodnota, začne se pohybovat jedním ze čtyř kolmých směrů a to nejlépe tím, aby se jeho vzdálenost od kořisti zmenšovala. Zkoušel jsem promt na tuhle hru zadat i Claude 3.7 Sonnet (moc Claude nepoužívám a ani jsem nevěděl, že tahle nejlepší Anthropic verze je dostupná free) a výsledky z počátku vypadaly zajímavě. Kořist docela rafinovaně kličkovala, ale pak se skoro vždy zasekla v rohu. Navrhl jsem Claude právě ten nápad s detekcí rychlosti, popřípadě s tím, že by mohl použít algoritmus A*, ale poté se mi Claude 3x nebo 4x zasekl a nedokončil kód, zjevně z toho důvodu, že přesáhl požadovanou délku. To se opakovalo i když jsem ho požádal, aby z kódu vynechal vysvětlující komentáře, které tam zabíraly spoustu místa. Škoda. Ostatně myslím, že velikost kontextového okna tyhle modely omezuje. Je to vidět i na tom, že Gemini, který má kontextové okno největší (snad 1 milion tokenů), píše také nejdelší kód. Ale i přesto mám pocit, že udělat kód větší než 30 kB si netroufá. Copilot a 4o skoro nikdy nejsou přes 8 kB. Částečně mi to potvrdil nedávno jeden článek od Čížka z živě.cz, kde se pokoušel s pomocí AI vytvořit nový programovací jazyk. Dle něj od 75 tisíc znaků přestala být AI k ničemu a nechápala celý svůj kód.


@Dan9K (27.04.2025 23:23): Vždy je mazanější své nápady předem dehonestovat a vzít tak vítr z plachet haterům :-)

Jen takový malý update, který asi nikoho moc nezaujme, ale kdo ví. Osobně mi to zajímavé přijde, ale já jsem byl vždy trochu divný. Dnes jsem s vytvářením AI "her" experimentoval s ChatGPT, ale protože mám jako free uživatel přístup jen k verzi 4o a nikoli nové uvažující verzi o3 či o4-mini, moc jsem od toho neočekával. Výsledky byly rozporuplné. 4o nedokázala vytvořit mou hru s lodí, na kterou jsem zde nedávno odkazoval, ani jednoduchou 3D střílečku (tu Gemini 2.5 Pro vytvořila, ale byla mizerná). Naopak ale 4o zvládla na druhý pokus vytvořit program pro hledání prvočísel, který byl rychlejší než verze Gemini. Ale asi nejzajímavější byl můj experiment s hrou Predátor a Kořist. 4o asi na čtvrtý pokus vytvořila tuto "hru", kde se predátor a kořist chovali nejspíš lépe, než v Gemini verzi. I když i tak je to velká bída. Za povšimnutí také stojí, že verze Gemini hry měla 28kB, ale ta od 4o jen 7kB. Ukázka verze Gemini 2.5 Pro ( https://cebrk.hys.cz/gemini_predatorakorist.html ) a verze 4o ( https://cebrk.hys.cz/4o_predatorakorist.html ). Já vím, že dle lidských měřítek se predátor i kořist pohybují strašně blbě, ale v první verzi se kořist hned zasekla v rohu a predátor se v té chvíli zastavil. I nyní nezřídka predátor i kořist své pohyby divně zpomalí a dlouho se nic neděje. Trpí tím Gemini verze. Po restartu to může být lepší. Jsem zvědavý, kdy AI zvládne tuhle hru vytvořit tak, aby tam kořist kličkovala jako králík a predátor ji naháněl s mazaností smečky hyen.

@Walome (26.04.2025 10:24): Je pravda, že co se týče obtížnosti (kadence pum a bomb, body za ponorky, atd.) šlo o první nástřel z hlavy, takže obtížnost není zrovna vychytaná, ale jak už zde zmínil special_plan, dosáhnout 10'000 bodů jde. V podstatě asi jen díky štěstí. Letadlo občas neletí až ke krají a loď tak u stěny přežije to husté bombardování, což jí dává čas dosáhnout maximálního skore. V každém případě děkuji za dle mého soudu ještě velice příznivé hodnocení :-). Nepochybuji ovšem, že 95% zdejších diskutujících by za 10 minut vytvořilo hru zábavnější.

@feryk (26.04.2025 05:10): Chápu tvé obavy a jak zmiňuješ, tento trend se netýká jen programování. Technický pokrok posouvá užitečnost lidí k abstraktnějším úlohám a do pozice koordinátora a vedoucího s vizemi. Jestli to takto půjde dál, jednou budeme bozi, kteří pouze udávají směr a počáteční podmínky a pak už jen sledují, co se z toho vyvrbí. Důležité je, abychom při tom pokroku stále stáli na hlavách AI a nedopustili, aby se bohem stala ona. Ale možná se to kdysi už stalo.

@Peach (26.04.2025 01:12): Jo, také si to myslím. Nerad bych byl součástí civilizace, kde by se celý jeden obor jako je programování svěřil výhradně do rukou AI a nebyl by zde nikdo, kdo by uměl psát kód a rozuměl algoritmům. Tihle lidé budou potřeba vždy. Nejprve aby kontrolovali či opravovali kód napsaný AI a posléze aby jejich mozky vystavila AI ve svém muzeu evoluce. No, feryku, máš před sebou zářnou budoucnost :-)

@Red (25.04.2025 20:11): Ah, to se omlouvám, nevšiml jsem si, že je diskuze na toto téma už jinde. Díky za odkaz, pár tvých věcí jsem vyzkoušel. Jsem rád, že se zde někdo o podobné věci pokouší a nutno říci, že úspěšněji než já :-). Včera jsem zkoušel v Gemini a Copilotovi i další věci, ale můj pokus s lodí a ponorkami mi zatím přišel jediný hratelný. Zkoušel jsem s pomocí AI vytvářet interaktivní Hru života od Conwaye (to zvládá AI snadno a je to fascinující věcička), nějaké hledání prvočísel i šachy. V šachách se AI drží pravidel, ale hraje v podstatě náhodně. Celkem zajímavý mi přišel můj pokus o "hru" Predátor a kořist, kde v mapě kolečko Predátora pronásleduje kořist, která je ale rychlejší. Do mapy postupně přichází další predátoři. První pokus byl bídný, protože se kořist hned zasekla v rohu a predátor neuměl obcházet překážky. Když jsem ale do promtu výslovně napsal, aby si AI dala záležet na algoritmu pohybu predátora a kořisti, skutečně se to o něco zlepšilo. Kořist se občas dokázala z rohu vyprostit a predátoři obcházeli překážky ještě před tím, než do nich narazili. Gemini mi sám řekl, že by bylo možné do hry implementovat něco jako A*pathfinding nebo pokročilejší steering behaviors, tak jsem ho o to požádal i když jsem netušil, co to je :-). Bylo zjevné, že kořist i predátor se pokouší o nějaké mazanější pohyby, ale stále to nebylo nic moc chytrého. Zdá se, že umělá inteligence má problém vytvářet ve hrách umělou inteligenci :-)

Předpokládám, že tato má zpráva je možná trochu off-topic a pokud ne, tak je nezajímavá, ale možná přeci jen někoho inspiruje. Dnes mne napadlo, že bych mohl současný fenomén AI (který asi mnoha lidem už leze krkem) zneužít k vlastnímu uspokojení a vytvořit si nějakou hru. Programovat vůbec neumím, ale to obstará AI dle mého promptu, řekl jsem si naivně. Kupodivu se celkem zadařilo. Gemini 2.5 Pro (zcela zdarma) mi dnes dokázala z jediného promptu vytvořit tuto hru ( https://cebrk.hys.cz/hra012_gemini_2_5_pro_lod.html ), která je v html souboru a spustí se, když soubor otevřete v prohlížeči. Je zde malý bug a je třeba na úvod hru pauznout a znova spustit, aby začala. Bomby shazujete 0 na numerické klávesnici. Přísahám, že nejde o nějaký žert, ani o skrytý virus :-). Pokud by to někoho zajímalo, onen můj promt, dle kterého Gemini hru vytvořil, vypadal takto:

Napiš mi kód 2D hry, kterou ti nyní popíši. V horní polovině obrazovky je obloha a ve spodní je voda. Ve vrchní části oblohy létá letadlo a shazuje bomby na hladinu, kde je loď, kterou ovládá hráč šipkama. Letadlo po několika vteřinách mění náhodně směr letu a je na obrazovce vždy a nikdy ji neopustí. Obrazovka se neposouvá a hráč nemůže s lodí obrazovku opustit. Hráč se musí s lodí vyhýbat bombám z letadel. Zásah bomby připraví hráče o jeden život. Hráč má tři životy. Loď hráče může shazovat pumy do vody, kde plují 3 druhy ponorek v různých hladinách. Ponorky se objevují na straně obrazovky a mizí na druhé straně. Současně jsou na mapě přibližně 2 až 5 ponorek. Pokud hráčova puma zasáhne ponorku, hráč získává 100, 200, nebo 500 bodů dle velikosti ponorky. Loď vyhazuje pumy s kadencí maximálně 1 za vteřinu. Hráč pumy shazuje klávesou mezerník a 0. Bomby letadel a pumy z hráčovi lodě jsou přibližně tak rychlé, že jim překonání poloviny obrazovky trvá tři vteřiny. Letadlo na obloze z počátku shazuje jednu bombu za pět vteřin, ale každých 15 vteřiny se rychlost shazování zrychlí o 50 %, dokud nedosáhne maximální kadence 3 bomby za vteřinu. Hráč může tlačítkem hru kdykoli zastavit, spustit a restartovat. Hra končí prohrou pokud hráč přijde o všechny tři životy, nebo výhrou, když dosáhne 10000 bodů. Kód napiš tak, abych ho mohl zkopírovat do prázdného HTML souboru a program se spustil, když soubor otevřu v prohlížeči.

Uznávám, že tato hra svou zábavností nedosahuje ani na klasické osmibity, ale vzhledem k tomu, jak triviální jí bylo vytvořit, je ještě dobrá. Vím, že se na tomto fóru vyskytují jedinci, kteří dokáží vytvářet skutečné hry či modifikace a ti mají plné právo se mému primitivnímu pokusu vysmát. Berte tedy můj text jen jako inspiraci pro ty méně nadané a línější :-)